記者：您感覺中國當代藝術是否還處于受制約的狀態(tài)?



　　夏季風：在對待中國當代藝術的問題上，官方至少還保持一定的距離，保持著警惕、甚至打壓的態(tài)度。受中國官方所排斥的東西，為什么在西方大受歡迎?把它放在一個時代的大格局上去看，實際上是中、西方意識形態(tài)的一種對抗。當中國當代藝術家的作品跟本國政府的意識形態(tài)相抵觸的時候，對于另外一種制度下的人可能是最好的籌碼。中國當代藝術之所以在世界上成名，基于當時都是“被選擇者”。再仔細分析一下，會發(fā)現(xiàn)這些選擇者在西方藝術史里也不是最主要的評論家，只是邊緣化的一些人，其次是一些投資者，收藏家。很顯然他們是以逐利為目的做這個東西的，這個逐利的成份包含的不僅是藝術本身，也是附加在藝術上的另外一種意識形態(tài)。



　　記者：西方過去對于中國當代藝術的選擇，可能存在著這樣的問題，所以這給中國民間藝術機構(gòu)留下了一個很好的空間，伊比利亞當代藝術中心對于中國當代藝術有何思考?



　　夏季風：我們分析過很多的機構(gòu)，也不停地在尋求與國家制定文化政策的一些部門合作，我們發(fā)現(xiàn)有好多具體操作層面的事情，必須落實到實體上去。而這個實體是沒有的，究竟是哪些機構(gòu)可以承擔這樣的功能，能的的確確把中國非常地道的當代信號傳遞出去，或者是把一個現(xiàn)象反映出去?我們無從所知。



　　在西方人眼里，中國人純粹是賺錢的，就像美國人當年對猶太人的看法是一樣的。因為不同的文化背景，不同的信仰，交流十分困難。唯一的辦法就是積累，經(jīng)過三代人的積累，將近百年的認知過程中，我們會認識到很多問題，我們知道西方做哪些東西是受到很尊重的。文化的介入可能會令人感覺到整個企業(yè)的品味在改變。我們的機構(gòu)在西方產(chǎn)業(yè)比較大，馬德里有一支青年隊，是我們機構(gòu)贊助的，包括文化交流這部分，通過這樣的交流， 使他們對整個華人的看法改變了，我感覺這個是很重要的。



　　隨著時代的發(fā)展，從大的格局來看，中國在世界上的崛起已經(jīng)是一個不爭的事實，無論從政治上、經(jīng)濟上，文化上，包括綜合國力上都在崛起。西方人對我們的看法逐步在改變。剛開始我們在與西方很多美術館的交流時，他們老是帶著一種居高臨下的態(tài)度，明顯地感覺到歐美，尤其是歐洲的老牌殖民地國家的傲慢，那種傲慢讓人特別不愉快。話說回來，當代藝術的根源的確在西方，我想中國這么大的一個國家，有這么多的藝術家和藝術機構(gòu)，很顯然當代藝術的標準不應該是由他們制定的，我們想逐步地改變這種局面。有時候包括西方一些媒體，我就很直接地和他們談，我說你這樣的態(tài)度太不禮貌了，純粹是以一種盛氣凌人的態(tài)度在問問題。類似這樣的辯駁都是我們需要做的一個事情。但做起來的確時間太漫長了。我們把今年定為“推廣年。所謂“推廣年”，是按照現(xiàn)在這個時代的環(huán)境提出來的。在經(jīng)濟危機的時候，在很多機構(gòu)根本沒有辦法做展覽，而我們加快了頻率。我們的展覽做得更密集，包括國外和國內(nèi)。我們每年都有一個目標，明年的口號是“學術年”，可能會把這種結(jié)構(gòu)放慢，到那個時候我估計整個經(jīng)濟危機的狀況會好一些。



　　記者：如果我們還是用那些西方人的口味和標準，把他們當年曾經(jīng)選擇出來的藝術家，再重新打造組織展覽的話，是不是等于在他們的體系下繼續(xù)為他們用力，繼續(xù)為他們?nèi)スぷ鳌?



　　夏季風：假如純粹是按照西方人的趣味去選擇藝術家，選擇作品做展覽項目，可能很容易。反過來不太容易的是拿一個他們的項目，經(jīng)過重新打造與創(chuàng)新，使他們感到很新鮮，而這純粹是按照你自己機構(gòu)的眼光、理念打造的一個新的項目。



　　隨著中國當代藝術不斷的傳播，西方人的態(tài)度在改變，不是純粹按照原先非常粗暴的，強硬的態(tài)度，認為中國哪些藝術家是他知道的就拿過去。我們現(xiàn)在在南美的巡展，展覽的結(jié)構(gòu)完全不是這樣的概念，當然不是說我們選擇的藝術家就已經(jīng)是中國當代藝術家里邊最好的，但至少能代表2000年以來中國當代藝術的一支新生力量。這個力量可能跟原先西方人所認同的力量是完全不一樣的。一方面我們認為這些藝術家的創(chuàng)作必須對中國傳統(tǒng)的文化有一種回應，它是帶有一種深厚的中國文化在里邊的。另一方面，他所做的當代藝術的作品，對中國當下的現(xiàn)實社會是有關注度的，不然就會純粹變成一種符號式的東西了。



　　記者：一般作為一個美術館來說，公共教育部門會比較重要，伊比利亞現(xiàn)在的公共項目是怎么開展的?



　　夏季風：坦率地說還是比較薄弱，有時候很矛盾。一方面中國所謂的公共教育是針對公眾的教育，在西方的美術館里是非常重要的一個組成部分。但我們很多觀眾，連對這個作品最基本的尊重都沒有。反過來恰恰說明中國有關當代藝術的公共教育是非常急迫的一個問題。我們現(xiàn)在的條件也不成熟，尤其是在經(jīng)濟危機的非常時期，日常的確沒有這部分的支出。我們盡可能想通過論壇來彌補，論壇可能教給公眾的不是跟一個美術館發(fā)生一個表淺的關系，而是希望從更高的層面對當代藝術作一個清淅的理解。像上次我們邀請巴塞爾的一個策展人過來，他的話題就是說當代藝術跟整個城市和生存的環(huán)境的關系。而我們希望從更高地層面來給國內(nèi)一些大眾或?qū)Ξ敶囆g有好感的人一些理念上的幫助。藝術，我想有時候更多地要先從理念上讓大眾意識到這個形式，然后去改變他們對具體的美術館，具體的作品產(chǎn)生的一種尊重和敬畏感。



　　記者：在對外推廣的時候，伊比利亞有一個相對獨特的地方，把影像館提到了一個很高的位置上，這是出于怎樣的考慮?



　　夏季風：在中國當代藝術短暫的歷史里會發(fā)現(xiàn)中國獨立影像的力量是很強大的，但是因為種種原因，好多獨立影像沒有發(fā)揮出應有的價值。中國的獨立影像是特別有意思的，包括紀錄片，都是官方的影像，而民間影像一直沒有。也就是說好多東西，即便有也沒有一個合適的場館可以展示。一個國家，假如只有一個政府的記憶，沒有民間的記憶這是不完善的。我們希望通過這樣一個途徑和平臺，讓國內(nèi)更多的，不管是紀錄片導演，還是獨立影像導演都可以在這里展示。



　　首先是國內(nèi)獨立影像，包括紀錄片的放映，它是有選擇性的。我們希望去研究我們自己的放映，對國外影像的選擇，基本上是選擇在我們看來是對國內(nèi)影像界會有啟發(fā)、借鑒作用的一些藝術家。我們同時還用獨立影像檔案館贊助一些藝術家做一些片子。我們發(fā)現(xiàn)獨立影像的導演在中國當代藝術所有藝術種類里邊是最艱苦的，他們真的跟繪畫、攝影藝術家都不一樣，他們真的是沒錢，因為好多片子沒有辦法在院線里發(fā)行、放映，投資回報率是很低的，我們純粹是拿扶持的眼光看待這一塊。